Игорь Сажин (Эксперт) # Спасение нации, это, прежде всего, не дать политикам втянуть себя в какую-то бессмысленную войну или другую ситуация, которая может поставить ее на грань уничтожения. А если власть ведет к этому, то принять мер к ее ликвидации. Но, к сожалению, это получается не всегда и не у всех. Примеров в мировой истории – вагон и маленькая тележка.

 fredericka # Так эти темы между собой взаимосвязаны

Игорь Сажин (Эксперт) # Природа человеческая такова, что он мы всегда надеемся на лучшее. Думаем, что новая власть будет лучше, новый руководитель – лучше, наконец, новая «тюрьма народов» окажется лучше прежней. В итоге как та старуха из сказки Пушкина, постоянно оказываемся у разбитого корыта. Потому как новые (власти, начальники, тюрьмы), как правило, оказываются хуже прежних. Бесконечный бег малых народов по граблям истории, как называет это мой хороший товарищ.

fredericka # Именно. Мы боимся прогневить кого угодно - родителей, соседей, друзей, врагов, начальство, власть и т.д., а вот о Боге почему-то не думаем. И о Божьей каре не вспоминаем. Ну разве что в критической ситуации, или перед смертью, когда пытаемся покаяться, и надеемся на милосердие Всевышнего и отпущение им наших грехов.

Игорь Сажин (Эксперт) # Согласен. Наши старики (в Чечне), вспоминая времена СССР, говорят, что тогда люди «и Бога боялись, и власть уважали». А сегодня боятся не Всевышнего, а только власть. И чем больше эта власть беспределит, чем больше она закручивает гайки, тем больше ее боятся и уважают. Пока резьбу не сорвет как в 91-м. 

omar # Точно. Надо как Пророк Моисей 40 лет водить народ по пустыне, чтобы изменить их сознание.

Игорь Сажин (Эксперт) # Тут Вы поддерживаете мнение покойного грузинского оппозиционера, профессора, писателя и одновременно «вора в законе», главы военизированной националистической группировки «Мхедриони» Джабы Иосселиани. Он, говорят, любил повторять: «Демократия, это вам не лобио кушать!».

 fredericka # Верно. Пока полностью не сменили кадры, ничего не получалось. А как вычистили всю нечисть, так дело сразу полно на лад.

 omar #  Конечно, все зависит от каждого конкретного человека. Но каждый индивидуум. это всего лишь винтик в огромной системе. Поэтому надо не винтики менять, а всю систему целиком. 

Лука Мудищев (Нарушитель) # Насчет митингов 91-го года в Грозном. Кстати, первоначально ведь и Дудаев был сторонником того, чтобы Чечня оставалась с Россией. Есть видео одной из его встреч с тогдашним руководством Минобороны, где он говорит, что Россия сама не знает, насколько полезной ей может быть Чечня, или что-то в этом роде. Но потом, под воздействием толпы и «мудрых» стариков, из числа вчерашних сексотов КГБ, он решил, что народ просто спит и видит, что разорвать все отношения с Россией. И эти беспрерывно скачущие по площади зикристы, и вопли горлопанов «Маршо я 1ожалла!», и обещания сбивать русские самолеты палками и все прочее было. А после первой войны, объявили «люстрацию», так многие вчерашние завгаевские чиновники просто купили отдельных полевых командиров, и те выдали им индульгенцию. Мол, такой-то товарищ, все эти два года только и делал, что помогал боевикам, выполнял сверхсекретные поручения, и был чуть ли не Штирлицем в стане Гитлера. Расхлебываем это все по сей день.

Игорь Сажин (Эксперт) # Люстрация в послевоенной Германии в зоне советской оккупации была действительно очень основательной. «Вычистили» практически всех. Само собой, одномоментного результата не получилось, но вспомните, что ГДР просуществовала до 90-х годов, имела свои вооруженные силы и входила в Варшавский договор, и немцы вполне толерантно относились к Москве. А про французов, что сначала приветствовали союзные войска и вернувшихся Бурбонов, а потом с не меньшим энтузиазмом императора Бонапарта. это другая история. Такие уж они переменчивые по натуре. Они и гитлеровцев достаточно безропотно встречали в Париже, а потом радовались приходу союзников. 

Лука Мудищев (Нарушитель) # Касательно т.н. «нападения на Цхинвал». Так Саакашвили вынудили пойти на это. Еще до тех событий из Южной Осетии вывезли часть населения, пропаганда работал вовсю, в саму Южную Осетию и вокруг нее ввели российские подразделения, вот Саакашвили и решил нанести упреждающий, как ему думалось, удар по войскам вторжения. А потом случилось то, что случилось. Да и отторгли Южную Осетию и Абхазию еще в 90-х, задолго до президентства Саакашвили. Зато посмотрите, как сейчас живут Грузия и автономная Аджария в ее составе, и в какой беспробудной нищете прозябают «освобожденные» Южная Осетия и Абхазия. А чей ставленник Бидзина Иванишвили и на кого он работает, всем известно. Вообще если говорить о люстрации, то наиболее эффективно ее провел товарищ Сталин во второй половине 30-х годов, а вот в 50-е не успел. Самого «замочили», говоря языком нашего нынешнего нацлидера.         

Игорь Сажин (Эксперт) # Если есть за что мстить, то пусть так и будет. А Саакашвили надо отдать должное. Он сумел превратить одну из самых коррумпированных бывших республик Союза в нормальное государство. Убрал всех мздоимцев, ликвидировал кланы, выкинул из страны или посадил «воров в законе», в общем, навел порядок. Одна из его заслуг, это ликвидация местного ГАИ. На мой взгляд, это одна из самых коррумпированных структур в системе МВД. Так что пример успешной люстрации есть, и его необходимо будет взять на вооружение.  

Это зависит от каждого конкретного человека...

Привычка к демократии должна создаваться не одно поколение...